Com triar un bon entrenador de gossos: preguntes per fer + a qui contractar?

Sabíeu que és legal que algú amb antecedents d'abús animal criminal sigui entrenador de gossos en molts estats? En estats tan variats com Califòrnia , Oklahoma , Florida , i Connecticut , els entrenadors de gossos han estat acusats o condemnats per maltractament animal.

Aquestes són les persones en les que confiem per tenir cura dels nostres gossos. Per ensenyar als nostres gossos com ser els nostres millors amics. I, tanmateix, se’ls ha acusat d’abusar de les nostres estimades mascotes i moltes d’elles escapen sense ramificacions legals.

La trista veritat és aquesta: gairebé no hi ha regulacions sobre la professió d’ensinistrament caní als Estats Units. Tot i que cal tenir una llicència a la majoria d’estats per a estilista, cap estat no té requisits similars per convertir-se en entrenador de gossos.

Això vol dir que és extremadament important saber escollir un entrenador de gossos bo, amb coneixements i confiança. Com a algú que treballa a la indústria de l’ensinistrament caní des del 2012, tinc un bon control sobre el terreny i com escollir un bon entrenador de gossos.

Et seguiré els passos que faig quan trobo un entrenador per a amics o familiars si no els puc assumir com a client.

Previsualitzeu el vostre entrenador de gossos mitjançant membres professionals

Ja veieu per què és tan important prendre una mica de temps i escollir un bon entrenador de gossos. No voleu que el vostre gos sigui colpejat amb un ratpenat (com un gos a centre de formació a Bothell, WA va ser) o empès per una paret (com un gos a un centre de formació a Loveland, CO era) en nom de la formació.

Voleu algú que realment sàpiga com ensenyar a comportar-se al vostre gos. Idealment, algú que pugui fer-ho de forma ràpida, eficaç i sense por, dolor ni coacció.

Una cerca ràpida a Google a la majoria de ciutats donarà lloc a pàgines i pàgines d’ensinistradors de gossos (probablement perquè literalment qualsevol persona es pot dir entrenador de gossos, de manera que hi ha moltes opcions).

Per sort, hi ha algunes maneres fantàstiques de previsualitzar els entrenadors sense ni tan sols posar-se al telèfon. El procés de cerca exacte variarà lleugerament en funció del que busqueu. Necessiteu una classe grupal de guarderia de cadells, obediència grupal, formació privada per a un objectiu especialitzat , o modificació de comportament privat per un problema rellevant?

Tot i que no hi ha requisits de llicència per als entrenadors, hi ha diverses organitzacions que ofereixen certificacions per als entrenadors de gossos. Sempre començo pels seus directoris (però aquí no acaba la cerca).

A continuació, es detallen algunes de les meves organitzacions preferides que certificen els entrenadors:

• Associació Internacional de Consultors en Comportament Animal (IAABC): Aquesta organització és, mans avall, l'organització més desafiadora per unir-s'hi . A nivell de consultor de comportament certificat de gossos, membres ha de passar un examen, escriure casos pràctics, recopilar referències de veterinaris i clients, tenir més de 500 hores de formació presencial, més de 400 hores de treballs i escriure debats i recomanacions per a quatre casos d'exemple. Un consultor certificat de comportament del gos va descriure el procés de sol·licitud tan rigorós com el treball de fi de màster. Jo mateix estic enmig de la sol·licitud i he d’estar d’acord.

Els membres han d’adherir-se als mètodes de formació mínimament intrusius i mínimament aversius, l’estàndard de la indústria per a una bona atenció. Els membres han de seguir els rigorosos requisits d’educació contínua i tenen l’oportunitat de fer una pluja d’idees amb una xarxa de consultors de conducta i conductistes veterinaris. Si el vostre gos té problemes de comportament, aquest és el lloc on cal anar.

• Directori del Consell de certificació per a entrenadors de gossos professionals (CCPDT): Aquesta organització ofereix tres nivells diferents de certificació , en funció de les vostres necessitats. Els entrenadors de CPDT-KA passen un examen d’elecció múltiple i tenen més de 300 hores d’experiència. Els entrenadors CPDT-KSA superen els mateixos requisits i passar una avaluació basada en habilitats d’un avaluador.

Finalment, CBCC-KA és una certificació per a la modificació del comportament del gos i l’assessorament sobre el comportament del gos, tot i que aquesta prova és molt menys rigorosa que la revisió que realitza l’Associació Internacional de Consultors de Comportament Animal.

Són membres del CCPDT compromès amb una formació basada en el reforç positiu i mantenir-se al dia amb la formació continuada.

• Directori de l'Acadèmia Karen Pryor (KPA): Aquests formadors són graduats d'un programa de mentoria professional. Ho són hàbil en formació de reforç positiu , pot personalitzar els plans d’entrenament i mantenir el seu coneixement al dia amb la formació continuada. Tu pots Llegiu més sobre les seves qualificacions aquí . En general, ho són ideal per a l'obediència general i l'entrenament de competències, però pot ser una mica més ecològic que un formador que també és membre d'una organització de certificació professional.
• Comportistes veterinaris (VB) : Aquest és el tracte real, gent. No necessiteu un conductista veterinari si el vostre gos necessita formació. Malgrat això, si el vostre gos està ansiós, té por o és agressiu, aquest és el lloc on cal anar. Els conductistes veterinaris tenen una quantitat ridícula d’escola i experiència pràctica. També tenen capacitat de prescripció mediació conductual i són excel·lents per resoldre els casos més complicats que hi ha.

Hi ha dos programes més reconeguts a la indústria que us recomanem que consulteu si no hi ha opcions de la llista anterior. No els he inclòs a la llista anterior perquè hi tinc reserves.

El primer és el Associació per a Entrenadors Professionals de Gossos (APDT). Aquesta organització és àmplia i ben considerada. Els formadors també es comprometen a adherir-se a les metodologies de formació mínimament intrusives i mínimament aversives (acaben d’acord amb una emocionant declaració conjunta amb l’IAABC i el CCPDT). No obstant això, mentre investigava aquest article, no podia esbrinar què qualifica algú per ser membre de l’APDT. Així que vaig decidir unir-m’hi.

He seleccionat el fitxer Membres professionals premium, membres de més alt nivell. Vaig confirmar el meu correu electrònic i em van demanar que pagués. Això és així. Això. No és precisament un gran procés de verificació. No estic impressionat i no recomano aquesta organització per aquest motiu. Dit això, els membres de l’APDT probablement siguin un bon lloc per començar si no teniu altres formadors a la vostra zona de CCPDT, KPA o IAABC.

La segona organització gairebé gran és la Gremi de mascotes professionals (PPG). Si bé aquesta organització ho ha fet objectius excel·lents (sense dolor, sense força, sense por) , és coneguda per l'organització enfrontar-se a altres organitzacions quan altres han intentat posar-se d’acord en unes normes conjuntes admirables.

Els entrenadors de PPG generalment s’alineen amb l’ètica que exigeixo als entrenadors de gossos, però l'aplicació de membre és massa senzilla i no reflecteix necessàriament un nivell d'habilitat que m'agrada veure als formadors. Igual que l'APDT, els requisits per adherir-me són simplement massa baixos per recomanar unilateralment als entrenadors PPG.

Què passa si no hi ha entrenadors de gossos acreditats a prop meu?

Ho entenc. Vaig créixer a Ashland, Wisconsin, una ciutat de prop de 6.000. Estàvem a quatre hores de Minneapolis, a set hores de Madison i a unes deu hores de Canadà. Creieu-me, no hi havia bons entrenadors de gossos a la zona (encara no n’hi ha, pel que sé).

Si no hi ha entrenadors certificats a prop, esteu sols amb res més que llibres , podcasts , i Vídeos de Youtube ?

No necessàriament!

Vivim al segle XXI, cosa que significa que teniu tot l’Internet a la vostra disposició. Per a aquells que ens agrada la responsabilitat i el suport d’un curs, aquí teniu alguns dels millors dels millors:

• Puppy comença recursos en línia adequats. No és un curs per se, la biblioteca d’Ian Dunbar us ofereix gairebé literalment tot el que podríeu desitjar (i molt més) per criar i formar un company caní perfecte.
• L’ansietat per separació ajuda. Aquesta oferta Mission Possible permet tenir ansietat de separació en línia i us permetrà accedir a entrenadors reconeguts mundialment des de qualsevol lloc amb connexió a Internet.
• Gos de família i (nens i gossos). Aquest curs ajuda a aconseguir el seguiment de tota la família i és perfecte per a famílies ocupades que vulguin garantir que els nens i els gossos es portin bé.
• Esports de gossos i altres classes en grup. He pres algunes classes de Fenzi i són fantàstiques. Us donen accés a esports que mai no trobareu a la vostra petita ciutat natal, així com a classes específiques per a grups, com ara reduir les fòbies del soroll. Poden ser una mica secs, però la comunitat és increïble.
• Formació virtual de modificació del comportament . He de connectar el meu propi negoci, on ofereixo paquets mensuals de subscripció per correu electrònic i lliçons puntuals de formació en vídeo. Tant si voleu tenir un entrenador a la butxaca per obtenir ajuda amb problemes de comportament en curs o si voleu una demostració i un pla d’entrenament individuals, estic aquí per a vosaltres.

Molts altres formadors ara ofereixen consultes de comportament amigables a distància. Si voleu seguir la ruta d’entrenament privada, només heu de revisar els llistats IAABC o CCPDT i trobar un entrenador que us agradi. A continuació, comproveu si ofereixen formació a distància (o pregunteu si ho considerarien).

Ara teniu una bona llista d’entrenadors potencials, és hora de restringir les opcions.

Quant costa un entrenador de gossos?

Els preus de l’ensinistrament caní varien força segons el lloc on es trobi al país i el tipus de servei que necessiteu.

Paradoxalment, he comprovat que alguns dels pitjors entrenadors de primera línia cobren les taxes més altes. De fet, molts dels clients més emprenyats que he vist mai havien gastat un fortuna en un entrenador que després va procedir a abusar essencialment del seu gos fins que el seu gos es va comportar.

Vegem algunes categoritzacions àmplies, classificades del més barat al més car. No donaré preus exactes, sinó estadis basats en la meva experiència.

• Recursos impresos o en línia. Que van des de vídeos de YouTube de formació gratuïta i blocs gratuïts a llibres o mini-cursos relativament econòmics, hi ha un munt de recursos disponibles en línia o impresos molt econòmics. Sovint podeu obtenir una opinió d’experts sobre el tema específic del vostre gos per menys de 15 dòlars si adquiriu el llibre adequat o consulteu els blocs gratuïts adequats.
• Cursos en línia. Les classes en línia no sempre són barates, però en general podeu comprar vídeos i plans de formació pre-gravats per molt poc (menys de 100 dòlars). Això es deu al fet que un cop l’entrenador ha creat aquest material, potser li interessa vendre més a un cost inferior en lloc de cobrar una quantitat enorme i vendre’n molt pocs. Podeu consultar el nostre millors opcions per a cursos en línia aquí o consulteu el nostre propi curs: 30 coses per ensenyar al vostre gos en 30 dies.
• Formació privada a distància. Alguns formadors ofereixen formació individualitzada privada a través de xat de vídeo. Alguns formadors descompten molt això gràcies a l’estalvi de temps i viatges, mentre que d’altres mantenen els mateixos preus perquè comparteixen la mateixa quantitat de coneixements i educació. Els preus oscil·len entre els 20 € / hora i els 200 € / hora.
• Classes grupals. De les opcions presencials, les classes grupals solen ser més barates. És possible que les classes grupals no siguin bones per solucionar l’ansietat de separació (no és un problema d’obediència, sinó més aviat un trastorn de pànic) o bé agressió (tret que es tracti d’un fido resistent o una classe de rover reactiu), però són excel·lents per a habilitats bàsiques i obediència i esports . Algunes zones també ofereixen xarxes socials gratuïtes per a cadells. Assegureu-vos que tingueu la mateixa curiositat per l’educació d’un entrenador de classe de grup que per a un entrenador privat, només perquè Classes de formació PetSmart són els més econòmics no vol dir que siguin el camí correcte. La majoria de classes en grup tenen una durada de diverses setmanes i oscil·len entre els 100 i els 300 dòlars, tot i que algunes zones poden trobar preus més alts o més baixos.
• Formació privada. La formació en obediència privada és generalment més econòmica que la consultoria de comportament privat, però sovint no és massa gran. Els entrenadors privats poden cobrar més per problemes específics (entrenament de gossos de servei versus habilitats bàsiques per a cadells) o cobrar una tarifa de viatge. La formació privada costarà entre 50 i 100 dòlars per hora.
• Entrenament de dia. Alguns entrenadors cobraran una mica menys per venir a casa i entrenar el vostre gos mentre no esteu a la feina. Quan vaig oferir aquest servei, cobrava menys perquè tenia una mica d’estrès. Ningú no va tenir cap problema si arribava amb 15 minuts de retard. Només aquest factor valia un descompte per a mi. Molts entrenadors no ofereixen aquest servei, de manera que pot ser difícil de trobar. Un servei similar és la guarderia i l’embarcament. En aquesta configuració, deixeu el vostre gos i aquest s’entrenarà durant el dia. Cadascuna d’aquestes opcions d’entrenament diàries pot costar entre 50 i 200 dòlars diaris.
• Embarcament i tren. Tocem a bord i entrenem amb més profunditat cap al final d’aquest article. Aquesta és sovint una de les maneres més cares d’entrenar el vostre gos, però òbviament és força atractiva per a aquells que tenim més diners que temps o habilitat. Els trens a bord solen costar més de 100 dòlars diaris amb estades mínimes de dues a quatre setmanes. La majoria de les estades a bord i tren costaran fins a milers de dòlars. Seguiu amb precaució amb aquesta opció, ja que és molt cara i la responsabilitat del formador és bastant baixa.
• Consultors de comportament. Igual que els entrenadors privats, els consultors de comportament es reuneixen individualment per ajudar amb el vostre gos. No obstant això, els consultors de conducta solen abordar específicament problemes de comportament com l’agressivitat i l’ansietat. També poden cobrar tarifes de viatge o tenir una escala variable segons la preocupació que ens ocupa (l'agressió, un problema més comú, pot costar més que les fòbies úniques). Alguns consultors de comportament venen paquets amb descompte per compensar el cost. La majoria dels consultors de comportament cobren més de 80 dòlars per hora, tot i que la majoria cobren menys de 200 dòlars per hora.
• Comportistes veterinaris. Si veieu un conductista veterinari, és probable que hi hagi dues coses certes sobre la vostra situació: el vostre gos és molt complicat i esteu especialment dedicats al seu èxit. Els conductistes veterinaris solen cobrar més de 200 dòlars per hora, però tenen molta més educació que qualsevol altra persona en medicaments per al comportament i altres problemes complicats.

En funció del vostre pressupost i de la vostra preocupació específica, és possible que vulgueu començar amb una opció de menor cost. Tingueu en compte que és possible que les classes de grup més econòmiques no ofereixen la mateixa experiència i que el preu més alt no sempre significa la major experiència.

Intenteu basar la vostra elecció d’entrenador en el seu nivell d’educació i habilitats, no en el seu preu. El mateix passa amb els recursos impresos i en línia, i per això em dirigeixo cap al doctor Ian Dunbar i la doctora Sophia Yin per obtenir consells en línia en lloc d’un carismàtic YouTuber.

Examineu el lloc web del vostre potencial entrenador de gossos

Heu fet la cerca al directori d’entrenadors i, si teniu sort, us fixeu en una llista de més de deu formadors. Com els reduïu?

Feu una ullada a alguns dels llocs web dels vostres candidats a entrenar i comenceu a fer un cop d'ull. La majoria d’entrenadors amb una certificació són bastant bons, però és totalment possible passar un examen i seguir sent dubtós (mireu tots aquells conductors terrorífics que, sens dubte, van aprovar el permís de conduir).

Quan examino el lloc web d’un entrenador, busco:

• Una explicació clara dels seus mètodes d’entrenament. Si un entrenador no diu com entrenen, els salto. Si en parla un entrenador alfa , líder del paquet, dominació, energia tranquil·la o assertiva, o fins i tot lideratge, no estan disponibles. Pot ser que es trobi a una pàgina diferent, a la pàgina sobre nosaltres o en algun lloc de la pàgina inicial.
• Mètodes de formació positius basats en la ciència. Estic buscant entrenadors basats en la ciència, basats en el reforç positiu. M’allunyo dels entrenadors que es basen en correccions, colls de pinça, colls electrònics o colls de pessic per entrenar, sempre (sí, fins i tot en casos d’agressió). Els entrenadors haurien d’utilitzar menjar per pagar als gossos , no només elogis o acariciats. Sense menjar, ni diners: no pagueu a un entrenador que no paga el vostre gos (o el que és pitjor, us farà mal o espantarà el vostre gos quan emboliqui).
  • Totes les organitzacions que he recomanat més amunt s’adhereixen al Menys intrusiu, mínimament aversiu filosofia de formació. A més, la majoria dels bons entrenadors estaran familiaritzats amb el Jerarquia humana . Podeu llegir tot sobre els bons entrenadors aquí eviteu la formació basada en la correcció .
• Imatges de gossos feliços i relaxats. Si la majoria dels gossos tenen les orelles estretes clavades al cap, els ulls amples o la postura baixa, estic fora. Per això, he saltat el curs en línia de Doggie Dan. Tots els seus gossos semblaven increïblement estressats i nerviosos. Cercar senyals calmants canins , i sigueu escèptics envers un entrenador si moltes de les seves fotos d’entrenament d’acció en directe inclouen gossos d’aspecte estressat.
• Certificació. Com que ja heu trobat aquests entrenadors al lloc de l'organització, ja sabeu que estan certificats per una organització professional. Si heu trobat l'entrenador amb Google o Yelp, busqueu aquestes certificacions i sigueu molt escèptic si no en tenen cap.
• Menció del problema específic del vostre gos com a àrea d’especialització. No voleu pagar un entrenador d’obediència per resoldre l’ansietat de separació del vostre gos ni un especialista en agressions per formar el vostre gos de servei. Els entrenadors d’obediència són excel·lents a l’hora d’ensenyar habilitats precises i posar-les en relleu, però això no és el que necessiteu si el vostre gos té problemes d’ansietat o d’agressió. Un consultor de conducta és expert en canviar les motivacions, les emocions i les respostes del vostre gos, cosa que pot ser que un entrenador d’obediència no pugui fer. Em dirigeixo cap a entrenadors especialitzats o capaços de fer nínxols, en lloc dels uber-generalistes. Això significa que realment estàs rebent l’entrenador pel vostre problema a la vostra zona.

Mai fa mal fer una cerca ràpida a Google, Facebook o Yelp de l'empresa. Espereu algunes ressenyes negatives, però assegureu-vos que l’entrenador sigui molt apreciat. Fugiu en qualsevol menció de correccions, qualsevol cosa que pugui ser un abús o altres ressenyes altament poc professionals.

La majoria dels formadors que formen part de l'IAABC, el KPA o el CCPDT passaran per aquesta barra. Sincerament, si heu arribat fins aquí, probablement siguin fantàstics. Però si realment voleu anar més enllà, aneu al telèfon i entrevisteu el vostre futur entrenador.

L'últim pas: entrevistar el vostre futur entrenador + preguntes per fer

T’agrada l’aspecte del lloc web i la informació que tens. El formador és membre de les organitzacions adequades i us sentiu bé amb el candidat. Salta al telèfon amb l'entrenador (o envia-li un correu electrònic si ets d'aquest tipus).

Aquí teniu un exemple de correu electrònic per enviar un entrenador potencial. Feu-lo servir com a guió telefònic o copieu-lo i enganxeu-lo per enviar-lo a un entrenador potencial: és vostre!

Hola [nom de l'entrenador],

Em dic [el teu nom] i estic interessat en obtenir ajuda amb [nom del gos], una [edat, raça]. Tenim alguns problemes amb [problema de conducta o objectiu d'entrenament] i ens agradaria obtenir ajuda.

Us he trobat al lloc web de [directori], però voldria fer-vos algunes preguntes abans de contractar-vos.

1. Què li passa al meu gos si s’equivoca en una sessió d’entrenament?
2. Què passa quan el meu gos ho aconsegueix?
3. Què oferiu com a suport entre les sessions de formació?
4. Em pots parlar d’alguns gossos amb els quals hagis treballat que fossin similars a [nom del gos]?

Agraeixo molt el vostre temps i la vostra resposta.

Millor,

[el teu nom]

millors llocs web d'adopció de mascotes

En aquesta conversa, busqueu un entrenador que respongui amb rapidesa, facilitat i confiança a cada pregunta. Voleu tenir la sensació que són un professional capaç. També voleu acabar la conversa com si us agradés parlar amb aquesta persona; al cap i a la fi, passareu molt de temps amb ella, així que espero que també siguin una malla de personalitat.

Més que això, però, cerqueu respostes en la línia de:

• Si el vostre gos s’equivoca, revisarem la nostra configuració i veurem si el podem facilitar amb la propera vegada. No donarem correccions.
• Si el vostre gos ho aconsegueix bé, el premiarem amb alguna cosa que realment li agradi, com ara menjar o un joc de remolcador.

Les respostes que desitgeu als números 3 i 4 són més personals, en funció de les vostres necessitats i preferències.

És possible que també vulgueu preguntar sobre el preu i la durada de la formació prevista, però no espereu una resposta ferma ni una garantia ferma. De fet, la majoria d’organitzacions prohibeixen als entrenadors donar garanties perquè els resultats en l’entrenament de gossos són tan difícils d’assegurar. Les garanties són el signe d’un venedor escrupolós, no d’un entrenador qualificat (el mateix és cert per als criadors també ).

Avançar amb el vostre entrenador de gossos: estableix una bona relació

Hurra, heu seleccionat un entrenador i és hora de començar!

Al llarg de les sessions d’entrenament, sempre us heu de sentir còmode amb l’entrenador. Si veieu que el vostre entrenador interactua amb vosaltres, el vostre gos o la vostra família d'una manera que us incomoda, traieu-lo . Si continua passant, mireu en un altre lloc. Sempre podeu anar a un entrenador remot si no teniu altres opcions locals.

A menys que el vostre gos vegi l’entrenador per temor o agressió dirigida per un desconegut, el gos hauria d’estar emocionat amb les sessions d’entrenament. Si veieu que el vostre gos baixa la seva postura, tira les orelles cap enrere o fa ganyotes tirant els llavis cap enrere amb la boca tancada, escolteu el vostre gos. Troba un entrenador diferent.

Dit això, si el vostre gos necessita entrenament perquè no és amable amb els entrenadors, no és un bon punt de referència. El vostre entrenador hauria d’avançar en la construcció d’una bona relació amb el vostre gos independentment, però pot ser que sigui lent. Sempre aplaudeixo l’ús de morros de cistella quan els entrenadors treballen amb gossos que poden picar.

Sobretot, treballar amb un entrenador hauria de sentir-se bé. L’entrenador hauria de donar-vos suport, ser la vostra animadora i explicar les coses d’una manera entenedora. Si el vostre entrenador o el vostre gos estan confosos, menystinguts o intimidats pel vostre entrenador, alguna cosa no funciona. Vés a un altre lloc amb els teus diners i el teu millor amic.

Una nota ràpida sobre els campaments d’arrencada de gossos

Tancaré amb una nota ràpida sobre els programes d’entrenament i entrenament (campaments d’entrenament de gossos). La majoria de les pitjors històries d’horror d’entrenament de gossos que he escoltat mai provenen de programes d’entrenament i entrenament.

De fet, l’única vegada que em vaig lamentar de referir-me a un client va ser quan aquest va demanar serveis de trens i embarcament. Aquell gos va acabar més por de persones al final de la seva estada, ni més ni menys. Alguna cosa va sortir molt malament.

El problema amb els programes d’entrenament i formació és que no es pot veure el que fa l’entrenador . Si realment confieu en l’entrenador, anar bé amb la ruta del campament d’entrenaments per a gossos està bé.

Però si l’entrenador parla tot i no té habilitat (o pitjor encara, diu les coses correctes, però realment fa servir força, por i coacció en nom de l’entrenament), potser no us adonareu que alguna cosa està fora fins que el vostre gos sigui traumatitzat.

Campaments d’arrencada canina no són terribles en general: alguns programes d’entrenament i formació són fantàstics. He sentit parlar d’entrenadors que mantenen un diari fotogràfic privat en línia perquè pugueu veure i veure el progrés del vostre gos (juntament amb un breu text explicatiu). Brillant! Espereu i necessiteu actualitzacions.

Tots els bons programes de formació i entrenament també inclouran sessions de transferència on s’aprèn a conduir el seu nou gos i les seves habilitats. Si se us acaba de lliurar la corretja i una factura, us han enganyat.

Mantingueu els vostres entrenadors amb els mateixos requisits estrictes que els entrenadors presencials i després alguns.

Com vas trobar l’ensinistrador del teu gos somiat? Ens encantaria escoltar què us va unir tots dos!